四川省成都市人大常委会


成都市房屋使用安全管理条例

　　
2010年12月22日成都市第十五届人民代表大会常务委员会第二十一次会议通过
2011年5月27日四川省第十一届人民代表大会常务委员会第二十三次会议批准


　　第一章总则

　　第一条为了保障城乡房屋使用安全，维护自然人、法人和其他组织的人身、财产安全，根据《中华人民共和国物权法》、《中华人民共和国建筑法》等法律、法规，结合成都市实际，制定本条例。
　　第二条本条例适用于成都市行政区域内合法建造房屋的使用安全管理及其监督活动。
　　法律、法规对军事保护区、宗教活动场所、文物保护单位、风景名胜区以及自然保护区范围内房屋的使用安全管理另有规定的，从其规定。
　　第三条本条例所称房屋使用安全管理，是指房屋使用过程中的检查、维护、白蚁防治、安全鉴定、维修加固、危险治理以及装修、改造等安全管理活动。
　　房屋消防安全以及电梯、燃气、电力、供水等专业设施设备的使用安全管理，按照相关法律、法规和规章的规定执行。
　　第四条房屋使用安全管理应当遵循预防为主、防治结合、确保安全、节约资源的原则。
　　第五条市房产行政主管部门是全市房屋使用安全的主管部门，其所属的市房屋安全管理机构具体负责全市房屋使用安全的监督管理工作。
　　锦江、青羊、金牛、武侯和成华区（以下简称“五城区”）房产行政主管部门负责辖区内住宅使用安全的监督管理工作，市房屋安全管理机构负责五城区范围内其他房屋使用安全的监督管理工作；其他区（市）县房产行政主管部门按照职责分工负责辖区内房屋使用安全的监督管理工作。
　　街道办事处、镇（乡）人民政府负责辖区内自建房屋使用安全的监督管理工作，并接受区（市）县房产行政主管部门的业务指导。
　　规划、建设、安全生产、质监、教育、卫生医疗、文化、体育、价格等行政主管部门以及公安机关、工商行政管理部门应当按照各自职责实施本条例。
　　本条第一至三款所述房产行政主管部门、房屋安全管理机构以下统称“房产行政管理部门”。
　　第六条各级人民政府应当将房屋使用安全监督管理专项经费纳入财政预算，保障城乡房屋使用安全监督管理工作需要。
　　第七条房产行政管理部门应当加强房屋使用安全知识的宣传、教育，提高社会公众的房屋安全使用意识。
　　对于危害房屋使用安全的行为，任何单位和个人均有权予以举报、投诉。房产行政管理等部门或者街道办事处、镇（乡）人民政府应当按照法定职责及时受理、依法查处。

　　第二章房屋使用安全责任人

　　第八条新建房屋在交付使用前，开发建设单位应当向受让人提交房屋质量保证书、房屋使用说明书及其他有关文件，明确告知受让人房屋的基本情况、性能指标、使用与维护保养要求、保修范围和期限等事项。
　　开发建设单位应当按照法律、法规的规定以及合同的约定，承担保修期间房屋质量缺陷的保修和治理责任。其中，房屋建筑的地基基础和主体结构工程的保修和治理责任，在法定设计文件规定的该房屋建筑的使用年限内由开发建设单位承担。但因使用不当、第三方的侵权行为或者不可抗力造成的损坏除外。
　　第九条保修期满后，业主为房屋使用安全责任人。房屋属国有或者集体所有的，其所有权行使人为房屋使用安全责任人。
　　业主的确认以房屋登记薄记载为准。尚未办理房屋所有权登记，但基于下列情形之一，已经合法占有该房屋的自然人、法人和其他组织，视为业主：
　　（一）合法建造；
　　（二）人民法院、仲裁委员会的法律文书；
　　（三）买卖、继承、受遗赠等法律行为。
　　第十条有下列情形之一的，房屋承租人、借用人等实际使用人为房屋使用安全责任人：
　　（一）业主下落不明；
　　（二）房屋权属不清；
　　（三）法律、法规、规章规定的其他情形。
　　第十一条业主和国有、集体所有房屋的所有权行使人，可以与房屋实际使用人约定房屋使用安全责任，但不得以此为由拒不承担房屋使用安全责任。
　　第十二条房屋使用安全责任人应当依法对房屋及其附属设施设备承担下列使用安全责任：
　　（一）检查、维修、养护等日常管理；
　　（二）安全鉴定；
　　（三）白蚁防治；
　　（四）加固、改造；
　　（五）危险治理；
　　（六）其他保障房屋及其附属设施设备使用安全的必要措施。
　　第十三条属于区分所有建筑物的，对共有部分采取本条例第十二条规定各项措施所需费用，由业主按照法律、法规以及（临时）管理规约的规定共同分摊，需要使用专项维修资金的，按照有关规定办理；涉及专有部分的，由房屋使用安全责任人依法承担。
　　属于非区分所有建筑物的，所需费用由房屋使用安全责任人承担。
　　第十四条建筑区划实行委托管理的，物业服务企业或者其他管理人应当按照（前期）物业服务合同的约定，承担共有部分的检查、维修、养护等日常管理责任，并建立相应的管理档案；实行自行管理的，共有部分的日常管理责任由房屋使用安全责任人依法共同承担。
　　专有部分的日常管理责任由房屋使用安全责任人依法承担。
　　第十五条本市实行房屋使用安全检查制度。
　　房产行政管理部门和街道办事处、镇（乡）人民政府应当组织对房屋爆炸、沉降、垮塌等突发紧急事件和地震、洪水、地质灾害等自然灾害后的房屋进行应急检查。
　　教育、卫生医疗、体育、文化、交通、商务、旅游等行政主管部门应当组织专业力量定期检查学校、医院、场馆、车站、商场等公共建筑的房屋使用安全状况。
　　检查结果应当书面告知房屋使用安全责任人。
　　第十六条房屋使用安全责任人履行房屋使用安全管理义务，以及房产行政管理部门或者街道办事处、镇（乡）人民政府履行房屋使用安全监督管理职责时，相关业主、使用人应当予以配合，不得拒绝或者阻挠。

　　第三章房屋使用安全监督管理
　　第一节一般规定

　　第十七条自建房屋的使用安全监督管理，不适用本章规定。
　　第十八条房产行政管理部门和街道办事处、镇（乡）人民政府应当按照各自职责建立辖区内房屋结构安全管理档案。
　　第十九条房屋结构安全管理档案应当包含下列内容：
　　（一）房屋装修、改造、维修加固等情况记录；
　　（二）房屋使用安全检查、安全鉴定记录和白蚁防治记录。
　　新建房屋的结构安全管理档案应当包含《房屋使用安全信息说明书》。
　　房屋存续期间，利害关系人有权免费查询房屋结构安全管理档案，具体查询办法由市房产行政管理部门另行规定。
　　第二十条本市实行新建房屋使用安全信息公开制度。区（市）县房产行政管理部门应当建立包括下列内容的《房屋使用安全信息说明书》：
　　（一）建设、设计、施工、监理等单位的名称；
　　（二）结构类型、竣工日期和设计使用年限；
　　（三）抗震设防标准；
　　（四）采用的新技术、新材料以及节能和白蚁预防措施；
　　（五）紧急避险部位。
　　属于公共建筑的，房屋所在地的区（市）县房产行政管理部门应当定期向市房产行政管理部门报送《房屋使用安全信息说明书》。
　　第二十一条市房产行政管理部门应当加强房屋安全鉴定、白蚁防治的统一管理，拟定相应的示范文本；建立统一的房屋安全鉴定机构、白蚁防治机构名录及其从业人员名册，并向社会公布；实行房屋安全鉴定机构、白蚁防治机构及其从业人员的信用信息管理。
　　第二十二条市房产行政管理部门应当建立统一的房屋使用安全管理信用监督系统，并将其纳入全市信用管理体系。

　　第二节白蚁防治

　　第二十三条新建、改建和扩建房屋在施工前，房产行政管理部门应当组织实施白蚁预防处理。
　　公共建筑在维修加固、保护时，房屋使用安全责任人应当实施白蚁防治处理。
　　房屋发生蚁害的，房屋使用安全责任人应当及时委托白蚁防治单位进行灭治，并予以配合。
　　第二十四条白蚁防治单位应当建立防治工程竣工验收以及定期复查、回访制度，并做好相应的归档工作。
　　白蚁防治单位应当建立健全白蚁防治质量保证体系，按照有关房屋白蚁防治的施工技术规范和操作程序进行防治。

　　第三节装修、改造管理

　　第二十五条任何单位和个人装修、改造和维修加固房屋，应当遵守法律、法规，尊重社会公德，不得影响共有部分的使用和修缮、毗邻房屋的使用安全，不得损害公共利益和他人合法权益。
　　第二十六条禁止任何单位和个人从事下列危害房屋使用安全的行为：
　　（一）未经原设计单位或者具有相应资质等级的设计单位提出设计方案，变动建筑主体和承重结构；
　　（二）降低底层室内标高；
　　（三）超过设计标准、规范，增加房屋使用荷载的；
　　（四）安装设施、设备影响房屋结构安全的；
　　（五）法律、法规以及（临时）管理规约禁止的其他危及房屋使用安全的行为。
　　第二十七条实施房屋装修、改造和维修加固有下列情形之一的，应当向房产行政管理部门提出书面申请，经批准取得《房屋结构安全批准书》后方可实施：
　　（一）拆改房屋结构；
　　（二）增加夹层；
　　（三）其他可能影响房屋整体性、抗震性和结构安全的行为。
　　第二十八条在五城区范围内对住宅实施本条例第二十七条规定行为的，应当向所在地的区房产行政主管部门申请《房屋结构安全批准书》。
　　在五城区范围内对其他房屋实施本条例第二十七条规定行为的，应当向市房屋安全管理机构申请《房屋结构安全批准书》。
　　在其他区（市）县对房屋实施本条例第二十七条规定行为的，应当向房屋所在地的区（市）县房产行政主管部门申请《房屋结构安全批准书》。
　　第二十九条申请《房屋结构安全批准书》，应当提交下列资料：
　　（一）房屋权属证明文件；
　　（二）原设计单位或者具有相应资质条件的设计单位提出的设计方案、施工图。
　　房屋权属存在争议、房屋位于国有土地房屋征收范围内或者申请人未按前款规定提交有关资料的，房产行政管理部门不得予以受理。
　　第三十条房产行政管理部门应当自收到房屋结构安全批准申请之日起五日内作出是否批准的决定。符合条件的，应当颁发《房屋结构安全批准书》；不符合条件的，应当书面说明理由。
　　房产行政管理部门办理房屋结构安全审批事项不得收取费用。
　　第三十一条申请人应当按照《房屋结构安全批准书》批准的项目和设计方案进行施工。
　　申请人要求变更批准项目的，应当及时提出变更申请，并提交变更后的设计方案、施工图等有关资料。房产行政管理部门应当自收到变更申请之日起五日内依法办理变更批准手续。
　　第三十二条房屋使用安全责任人应当在施工现场醒目位置张贴或者悬挂《房屋结构安全批准书》，并加强现场安全管理。
　　房产行政管理部门应当对房屋装修、改造和维修加固现场的结构安全加强监督检查。
　　建筑区划实行委托管理的，物业服务企业或者其他管理人应当将房屋装修的注意事项、禁止行为等书面告知房屋使用安全责任人及其委托的装修企业；发现违法行为的，应当予以劝止，劝止无效的应当及时向有关部门报告。
　　第三十三条房屋使用安全责任人应当在《房屋结构安全批准书》批准的项目施工完毕后五日内，组织设计、施工、监理单位进行验收，验收合格后方可投入使用。
　　房屋使用安全责任人应当自验收合格之日起十五日内，向作出批准决定的房产行政管理部门备案。

　　第四节安全鉴定

　　第三十四条在本市从事房屋安全鉴定活动的机构应当具备相应的资质、专业技术人员、检测仪器设备、办公场地和注册资金，并能够独立承担民事责任。
　　第三十五条房屋安全鉴定费用实行政府指导价。
　　第三十六条有下列情形之一，房屋使用安全责任人应当依照法律、法规的相关规定委托房屋安全鉴定机构实施鉴定：
　　（一）房屋达到或者超过设计使用年限继续使用的；
　　（二）房屋地基基础、墙体或者其他承重构件有明显下沉、裂缝、变形、腐蚀等危险症状的；
　　（三）因自然灾害造成房屋裂缝、变形、不均匀沉降等，需继续使用的；
　　（四）因爆炸、火灾等造成房屋裂缝、变形等，需继续使用的；
　　（五）其他可能影响公共安全和他人合法权益需要鉴定的情形。
　　学校、医院、场馆、车站、商场等大中型公共建筑交付使用后，其房屋使用安全责任人在房屋使用年限达到设计使用年限三分之二时，应当委托房屋安全鉴定机构实施安全鉴定。超过设计使用年限的大中型公共建筑，应当每五年实施一次房屋安全鉴定。
　　出现本条第一款第三项规定情形的，房产行政管理部门应当及时组织房屋安全评估，提出治理措施。
　　第三十七条对存在明显险情的房屋，鉴定期间不得停止原已采取的房屋使用安全防护措施。
　　第三十八条房屋安全鉴定机构出具的鉴定报告应当加盖房屋安全鉴定专用章。
　　房屋安全鉴定机构作出的鉴定结论是房屋使用安全状况的认定依据。
　　第三十九条有下列情形之一的，利害关系人可以向房产行政管理部门提出书面的复鉴申请：
　　（一）两个以上鉴定机构作出的鉴定结论不一致的；
　　（二）房屋危及公共安全且无法加固改造，利害关系人对鉴定结论有异议的。
　　房产行政管理部门应当向申请人提供鉴定机构名录供其选择。申请人选择的房屋安全鉴定机构所作出的复鉴结论是认定房屋结构安全状况的最终依据。

　　第五节危险治理

　　第四十条鉴定结论为危险房屋的，房屋安全鉴定机构应当在三日内将鉴定报告告知房屋使用安全责任人，并报送房屋所在地的房产行政管理部门。
　　房产行政管理部门应当在接到报告后的三日内向房屋使用安全责任人发出《危险房屋通知书》，并提出限期治理的意见。
　　第四十一条房屋使用安全责任人应当根据鉴定结论对危险房屋分别采取下列治理措施：
　　（一）观察使用。适用于采取适当安全技术措施后，尚能短期使用，但需继续观察的房屋。
　　（二）处理使用。适用于采取适当技术措施后，可解除危险的房屋。
　　（三）停止使用。适用于已无维修价值，且暂时不便拆除，但不危及相邻建筑和影响他人安全的房屋。
　　（四）整体拆除。适用于整幢危险且已无维修价值，需立即拆除的房屋。
　　危险房屋在治理期间或者恢复正常使用前，不得出租或者作为周转用房。房屋使用安全责任人应当设置防止他人进入的围栏或者明显的危险房屋标志。
　　第四十二条房屋有下列情形之一且危及公共安全的，房产行政管理部门应当责令其停止使用，必要时作出强制治理决定，相关费用由房屋使用安全责任人承担：
　　（一）出现局部垮塌；
　　（二）随时有垮塌危险；
　　（三）房屋使用安全责任人对危险房屋拒不治理的。

　　第四章自建房屋的使用安全监督管理

　　第四十三条区（市）县房产行政主管部门应当加强对自建房屋使用安全监督管理工作的业务指导，提高农村居民房屋使用安全意识。
　　第四十四条本市建立自建房屋使用安全管理协管制度。
　　街道办事处、镇（乡）人民政府应当确定专业人员担任房屋使用安全协管员，并接受区（市）县房产行政主管部门的业务指导。
　　第四十五条自建房屋确需拆改结构的，房屋使用安全责任人应当向房屋所在地的街道办事处、镇（乡）人民政府备案。
　　第四十六条政府鼓励房屋使用安全责任人对自建房屋定期进行房屋安全鉴定、白蚁防治。街道办事处、镇（乡）人民政府应当给予指导。
　　第四十七条自建房屋有蚁害的，房屋使用安全责任人应当自行灭治或者委托白蚁防治单位进行灭治。
　　第四十八条房屋使用安全检查发现自建房屋存在安全隐患的，房屋使用安全责任人可以委托进行房屋安全鉴定。
　　第四十九条自建房屋有下列危及公共安全情形之一的，由街道办事处、镇（乡）人民政府责令停止使用，必要时作出强制治理决定，相关费用由房屋使用安全责任人承担：
　　（一）出现局部垮塌；
　　（二）随时有垮塌危险；
　　（三）房屋使用安全责任人对危险房屋拒不治理的。

　　第五章法律责任

　　第五十条违反本条例的行为，法律、法规已作出行政处罚规定的，从其规定；造成损失的，依法承担民事责任；构成犯罪的，依法承担刑事责任。
　　第五十一条违反本条例第二十六条第一项、第二项、第三项或者第四项规定的，由房产行政管理部门责令其停止违法行为、恢复原状，拒不改正，属住宅的，处以一万元以上五万元以下的罚款;属非住宅的，处以五万元以上十万元以下的罚款。
　　第五十二条违反本条例第二十七条、第三十一条第一款规定，擅自进行装修、改造、维修加固或者未按《房屋结构安全批准书》批准的设计方案施工的，由房产行政管理部门责令其停止施工、限期改正。拒不改正，属住宅的，处以一千元以上五千元以下罚款；属非住宅的，处以一万元以上五万元以下罚款。
　　第五十三条违反本条例第三十二条第一款规定，未将《房屋结构安全批准书》张贴或者悬挂在施工现场的，由房产行政管理部门责令其改正。
　　物业服务企业或者其他管理人违反本条例第三十二条第三款规定，未履行告知或者报告义务的，由房产行政管理部门处以三千元以上一万元以下罚款。
　　第五十四条违反本条例第三十三条第一款规定，未组织房屋结构安全竣工验收或者房屋结构安全竣工验收不合格投入使用的，由房产行政管理部门责令其限期改正，拒不改正，属住宅的，处以三千元以上一万元以下罚款；属非住宅的，处以一万元以上五万元以下的罚款。
　　第五十五条违反本条例第三十六条规定，拒不委托实施房屋安全鉴定且危及公共安全的，由房产行政管理部门责令其限期改正。逾期仍不委托的，由房产行政管理部门组织强制鉴定，相关费用由责任人承担。
　　第五十六条房屋安全鉴定机构有下列行为之一的，由房产行政管理部门责令其限期改正，处以一万元以上三万元以下罚款；情节恶劣或者造成严重后果的，取消或者提请有关机关取消其鉴定资格，并处以五万元以上十万元以下罚款：
　　（一）不具备资质条件而从事房屋安全鉴定活动的；
　　（二）故意将安全房屋鉴定为存在安全隐患房屋的；
　　（三）因过失将存在安全隐患房屋鉴定为安全房屋，并在鉴定报告有效时限内发生事故的；
　　（四）违反本条例第四十条第一款规定，未按时向房产行政管理部门报送鉴定报告的。
　　第五十七条房产行政管理部门和街道办事处、镇（乡）人民政府及其工作人员滥用职权、徇私舞弊或者拒不履行房屋使用安全监督管理职责的，按有关规定给予行政处分；构成犯罪的，依法追究刑事责任。

　　第六章附则

　　第五十八条本条例中下列用语的含义：
　　（一）房屋结构，是指地基基础、上部承重体系的墙、梁、板、柱、屋盖等主体结构。
　　（二）房屋安全鉴定，是指对房屋结构的安全状况和使用状况进行鉴别、评定。
　　（三）危险房屋，是指结构已严重损坏或者承重构件已属于危险构件，随时有可能丧失结构稳定和承载能力，不能保证居住和使用安全的房屋。
　　（四）自建房屋，是指农村居民利用宅基地自行建造，并依法登记的房屋。
　　（五）（临时）管理规约，是指《临时管理规约》和《管理规约》。
　　第五十九条市人民政府可以根据本条例制定房屋使用安全监督管理的具体办法。
　　第六十条本条例自2011年10月1日起施行。
　　1999年12月28日成都市第十三届人民代表大会常务委员会第十二次会议通过，2000年3月31日四川省第九届人民代表大会常务委员会第十五次会议批准的《成都市城市房屋装修结构安全管理规定》同时废止。


关于许霆案件回复法家梁剑兵

龙城飞将


　　“挺许派”、“倒许派”，都是善良一派

　　就许霆案件来说，“挺许派”、“倒许派”，都是善良一派。轻罪派、重罪派，都是为了社会的法治。法条派、解释派，都是胸怀社会的正义。

　　问题是，刑事案件应当严格地依照法律规定，而不是法理的解释；应当严格地依照法律的字面含义，而不是权威或教授的“灵活理解，扩大解释”。

　　就案件的焦点而言，肯定是依据法律规定，先解决罪与非罪，然后才讨论量刑的轻重问题。撇开前提去谈量刑的轻重，就是有罪推定，背离了无罪推定，罪刑法定的现代法治精神，背离了我国刑法和刑诉法的基本规定。

　　在处理刑事案件过程中，一定要遵循无罪推定、疑罪从无、罪刑法定、法无明文规定不为罪的原则。一定要从字面严格的定义执行刑法，不能类推，不能灵活解释，不能以学理解释、个人情感、外国判例等对抗法律条文。

龙城飞将
2008-3-6

回复法家梁剑兵

一、关于许霆案件的焦点

　　你我都是“无罪派”，这是相同之处。

　　不同之处在于，我认为，许霆案件，焦点在于，事实已经清楚，如何适用法律。由于找不到合适的法律，用盗窃罪最相近，因而原一审法院如此判决，同时，也因而引起全国舆论哗然。

　　这说明，大部分参与讨论的人不懂法律，但是他们凭直觉，或者直接看法律条文，直接拿许霆的行为与法律相对照，因而得出非罪的结论。他们直观简捷的法律思维方式就是，直接拿事实与法律相对照，弄复杂了他们就听不懂了。

　　然而，我国许多懂法律的人，包括说我不懂法律的人（请看我的博客），却是不直接应用法律，而是讲中国的司法实践。所谓中国的司法实践就是，他们讲法律时不是强调严格地执行法律，而是要灵活运用。实际上，在他们眼里，中国的司法实践就是具体的法律淹没宪法，部门规章、行政法规和司法解释淹没法律，省一级高院和地市一级的中院的内部规定又淹没了最高院的司法解释。法官是按照距他最近的规定，即地市一级或省一级的内部规定或共同理解审理案件，进行判决的。

　　所以，不懂法律的直接对照法律和事实认识问题，懂法律，或者直接从事法律工作的不是依照法律，而是依照距离他最近的“规定”处理法律问题，不管这些“规定”是否与法律冲突，不管是否偏离我国立法的实践。

　　如此看来，倒是不懂法律的，最懂法律，直接应用法律。懂法律的不懂法律，直接应用的是距他最近的“内部规定”，并且，在很多时候，我们知道有这个“内部规定”，法官也按照这个“内部规定”而不是法律进行判决，但它是秘不示人，我们看不到。本人经手的案子就有这样的经验。当我们拿着宪法和部门法与之论理时，他会说我们幼稚。拿着立法法与之讲法律层级及法律冲突时的处理原则时，他会说我们不懂法律实践。

　　你的观点与我不同，你是强调许霆的行为的证据有问题，通过对证据的质疑可能否定许霆的行为，也可能使其可以认定的数额小一些。

　　我认为，许霆是用公开的身份，从ATM机上进入自己的帐户，取出了超过自己原先存款金额的，本不属于自己的钱。数额是多少，大约是17万元。至少有两个数字可以帮助我们核对这些数字。其一，是许霆承认在路上丢了5万元。其二是做生意，投进去10万元，没收回来。

　　我的观点是，在确定罪与非罪之前，15万也好，17万也好，不影响定性。若依照法律规定，这种行为没有明文规定，判决无罪，这不同的数字不影响无罪。若法院强行判决有罪，15与17万元，同样是有罪。

　　在决定判决有罪的情况下，金额的大小对于量刑的轻重才有意义。《最高人民法院关于审理盗窃案件具体应用法律若干问题的解释》第三条规定，盗窃500-2000元以上，为“数额较大”；5000-20000元以上，为“数额巨大”；30000-100000元以上的，为“数额特别巨大”。在确定盗窃罪的情况下，区别15万元与17万元已经没有什么意义了，都是“数额特别巨大”。即使如你所说，其中包含了许霆自己原有的170多元，对总额的影响和量刑的影响也不是很大。

　　所以，确定罪与非罪，是首要问题，是唯一的焦点问题。

二、你想在证据问题上想推翻现有关于许霆当时行为的事实，潜藏着一种危险

　　你既推翻不了许霆客观上是“拿了本不属于自己的钱”这个事实，也不可能否定许霆思想上想拿银行的这种主观意识，更不可否认许霆的行为给银行造成了损失的后果。反而可能因做这种努力，淹没了自己坚持的许霆无罪的观点。
　　
　　简单说来，我是承认许霆的行为，认为这个案件的事实是清楚的，只是找不到适用法律，这一点与吴义春律师相同。你却是想否定他的行为，否认他的事实。